德尚：法国队有姆巴佩肯定会更强，他很好地承担起了领袖责任

德尚即将结束自己在法国队的执教旅程。他在法国队的最后一站将在美国，他也希望真正的终点能是纽约，因为那意味着他将连续第三次带队闯进世界杯决赛。虽然这些年德尚从未让所有人都满意，但他会带着骄傲和自信离开，因为他一直是在为自己的国家队服务。

《马卡报》和少数国际媒体一起采访了这位本届世界杯最需要处理更衣室关系和超级球星问题的主教练。

你是怎么做到不断调整自己，并持续适应变化的？

其实我的方式一直没变。如果我今天还能坐在这里，是因为法国队赢了很多比赛。否则，我可能早就结束这段经历了。我2012年刚开始执教时那批球员，和现在这批球员已经不是同一代人了。有人可能会说：“不，我就是这么看的，你们照我说的做。”这种方式也可能有效，我不会批评，因为这也是一种选择。但我的想法正好相反。我会根据眼前这批球员去调整自己，去适应他们。

除了冠军之外，你觉得自己给法国队留下了什么？

这并不重要。对我来说，这么说可能很容易，但我可以向你们保证，我做这些事不是为了个人层面的东西。当然，总会留下些什么。至于到底是什么，其实每个人都会有自己的理解。我不是说完全不在乎，而是每个人都会从我做过的事情里记住他们想记住的部分。

世界杯之后呢？会去执教俱乐部吗？

我现在不考虑这些。最重要的是今天和明天，而明天就是世界杯。我一直认为，自己是在为法国队服务。

除了卡塔尔世界杯决赛，你还有什么遗憾，或者说一直放不下的事情吗？

我没有什么后悔的事。但确实有两个时刻，如果结果不同，也许我们就能多拿两个冠军。一个是2016年欧洲杯决赛，另一个就是卡塔尔世界杯决赛。那都是非常艰难、非常痛苦的时刻。当然，也有很多开心的时候，但这两个瞬间带来的感受最强烈。现在再去反复想“如果当时这么做”“如果当时那样做”已经没有意义，因为我也没有答案。

你的比赛风格是否已经成为国际足坛的一种参考？

这取决于你怎么理解这个问题。法国队曾经被贴上“防守型”的标签，但这并没有妨碍我们取得成绩。不过我从来不是这么理解自己的球队，当时那些球员也可以证明这一点。我的目标一直是在现有球员基础上，把事情做到最好。我一直给球员很多自由，从来没有禁止边后卫前插。当然，球队始终要寻找平衡。我也经常去国外，所以我很清楚，国外对法国队的看法和法国国内并不一样。我是法国人，我为此感到骄傲。我们有优点，也有缺点。

你曾经出现在皇马主帅候选名单里，这件事有多少是真的？

他们确实把我放进过候选名单。我记得我儿子还拿这件事和我开玩笑，因为这件事持续了两年。我2007年离开尤文图斯之后，几乎总会出现在各种候选名单里。但我儿子会说，问题在于我总是停留在候选名单阶段。至于是真是假，我就不展开说了，因为现在不是谈这个的时候。有没有收到过邀请？有，当然有。

姆巴佩在皇马经历了一个没有冠军的赛季，你怎么看他？

我一直这么认为，现在也还是这么说：法国队有他肯定会更强。但之前情况并不总是那么顺利。很遗憾，欧洲杯时他刚结束在巴黎圣日耳曼的一段经历，而他在巴黎最后6个月非常复杂，比赛时间也不多。现在我们只有10天时间准备两场比赛，其实谈不上真正意义上的备战。再加上伤病影响了他，让他没法拿出最佳状态。

说到基利安，他是你从2018年开始就非常看重的球员。看过他在皇马这个赛季的表现后，你能理解外界对他的批评吗？

无论如何，人们总会谈论他。在法国，我觉得这是一个普遍现象。现在大家更容易听到少数人的声音，因为他们声音最大，而多数人往往是沉默的。他一直在和批评共处，也已经做好了面对这些的准备，不管批评是否公平。然后才是事实，也就是他的个人表现。

当皇马没有拿到冠军时，很明显，他和球队其他人一样都要承担责任。但因为他是基利安，人们对他的要求会更高，对他的批评也会更多。在法国队也是一样。外界对他的期待非常高，所以他和队友们会一起尽全力，让事情朝好的方向发展。关于批评，他自己也表达过态度。皇马球迷不满意、质疑球队成绩，这是完全正常的。也许这不会让人舒服，但顶级球员都知道，这就是现实。

过去几年，更衣室里几位核心人物退出国家队后，其他球员有没有接过他们的位置？

刚开始时，那些球员会观察，也会倾听。我一直很重视让年轻球员融入球队，让他们去看、去学。我的工作也包括和他们交流，同时评估这些新加入的球员。对我来说，唯一标准就是他们在国家队的表现。

如果我认为一个20岁的年轻球员比一个30岁的球员更能帮助法国队，那20岁的球员就会上场。至于领导力，有些人可以随着时间培养出来，有些人20岁时就是天生的领袖，也有人到了30岁还不是。这和年龄无关。那些有领导潜质的人，除了本身是优秀球员，也会逐渐为未来做好准备。接力棒已经传下去了。

基利安现在是我们的队长。在接过队长袖标之前，他懂得倾听，也懂得观察。他的领导方式和雨果-洛里不同，因为他们性格不同。雨果很幸运，基本不受场外噪音影响。但现在的基利安，无论走到哪里……我不会去同情他，因为法国球迷会说：“他总不能抱怨自己没有普通人的生活吧。”普通人很难理解这一点。但他很好地承担起了领导责任，无论场内还是场外。他很清楚，当他说话时，他代表的不只是自己，而是整个团队。

你认为拉明-亚马尔有可能超过姆巴佩或者登贝莱，成为本届世界杯最佳球员吗？

你们已经看到了。如果他有能力成为本届世界杯最佳球员，并超过基利安或者登贝莱，那我们就拭目以待。他是世界上最好的球员之一。毫无疑问，西班牙队需要一个状态最好的拉明。我不太清楚他的伤病情况，也不知道他能否完全恢复。但从他已经做到的事情，以及他未来可能做到的事情来看，他显然是一名非常关键、非常有决定性的球员。

在你看来，世界杯还有哪些热门球队？

和你们看到的一样。德国、西班牙、法国、葡萄牙、英格兰、阿根廷、巴西……还有一些非洲球队，比如摩洛哥。他们打进过半决赛，而且还在继续进步。为什么不能再有另一支非洲球队走到那个位置呢？现在世界杯扩军到48支球队，赛程也更长了。